fbpx
devstyle.pl - Blog dla każdego programisty
devstyle.pl - Blog dla każdego programisty
< 1 minut

Słowo na niedzielę, o testerach i programistach


10.07.2016

U mnie działa” – to słowa prawie sakramentalne w naszym zawodzie. I co wtedy robić? Krzyczeć, gniewać się? Bić?

Normalna sprawa – twórca rozwiązania siłą rzeczy wie jak klikać, aby wszystko banglało. Ba, mało tego! Nawet jeżeli programista dostanie cudzy program, to nie będzie z niego korzystał jak “normalny” użytkownik.

Macie tak? Ja mam. Na pewno nie jestem “zwykłym userem”, czegokolwiek nie używam.

Dlatego też:

The absolute worst testers you can possibly have are developers.
Jeff Attwood

Nie przegap kolejnych postów!

Dołącz do ponad 9000 programistów w devstyle newsletter!

Tym samym wyrażasz zgodę na otrzymanie informacji marketingowych z devstyle.pl (doh...). Powered by ConvertKit
Notify of
Michal Franc

Trend jest taki ze nie bedzie juz podzalu na tester / programista. Bedzie programista specjalizujacy sie w tym i programista specjalizujacy sie w utrzymywaniu jakosci produktow.

“U mnie dziala” – to oznaka braku doswiadczenia i profesjonalizmu

widelec

Nie,odpowiedź u mnie działa nie jest oznaką braku profesjonalizmu, lecz informacją, że w środowisku developera/programisty ten błąd nie istnieje. To klucz do odnalezienia problemu, a nie przejaw braku kompetencji.

tomaszk-poz
tomaszk-poz

Zależy w jakim kontekście jest “a u mnie działa”. Jak byłem wdrożeniowcem to serwisanci od dostawcy (produkt z pudełka) puszczali mi takie kity, że aż wstyd.
Potrafił mnie pytać, czy zaktualizowałem …Media Player’a, proponował reinstalację os serwera produkcyjnego :-D. Dopiero jak pokazałem raporty z windbg to zaskoczony zamknął japę i cudownie udało się zrobić poprawkę na drugi dzień.

Inna ich ulubiona odpowiedź: “tak działa program”.

Runaurufu

Z doświadczenia wiem, że są takie sytuacje, że ładujesz cudzą bazę, cudze ustawienia i u deva chodzi bez problemu… podczas gdy to samo zrobione w ten sam sposób na kompie nie deva potrafi wytworzyć piękny exception, którego ni jak nie jest się w stanie u siebie powtórzyć… dlaczego? Kto wie? Może dllki z GACa działają inaczej niż te które wrzucasz do instalki? Może coś jest przebudowane w debugu i z jakiegoś powodu działa inaczej… a może po prostu bogowie Cię nie lubią. Tak czy inaczej – wizja świata bez testerów (poza sytuacjami, gdy aplikacja ma służyć programistom) jest absurdalna, bo… Read more »

Michal Franc

@RUNAURUFU

Nie bug-fixing ale programisci ktorzy tworza testy automatyczne. Kilkanie manualne i testy manualne to przeszlosc. Programisci jak zwmywaja manatki i ida szukac nowych wyzwan sa nieprofesjonalni :) Profesjonalny programista skupia sie na produkcie biznesie a nie na technicznych wyzwaniach.

@WIDELEC

Ok zgodze sie troche przesadzilem ale srodowisko developera powinno byc w stanie odtworzyc warunki srodowiska produkcyjnego. Jak tego nie ma to warto zastanowic sie jak to zmienic ( tak sa wyjatki i systemy ktorych nie ruszysz )

WIDELEC

Czemu uważasz, że: “Programisci jak zwmywaja manatki i ida szukac nowych wyzwan sa nieprofesjonalni :) Profesjonalny programista skupia sie na produkcie biznesie a nie na technicznych wyzwaniach.” ? Tendencją polskich firm jest stagnacja i brak odwagi wdrażania nowych rozwiązań poprawiających wydajność produktu. Znam firmy, które zatrzymały się na php4! i nie ruszają swoich projektów bo działają. Jeśli siedzisz w jednej firmie za długo to dopada Cię wypalenie. Nie masz wyzwań, robisz ciągle to samo i się nie rozwijasz. Idąc gdzie indziej pytasz o wykorzystywane technologie i *boom*, *wow* – oni robią to całkowicie inaczej i innymi rozwiązaniami! To jest rozwój!… Read more »

Michal Franc

Sa na rynku firmy ktore nie podazaja za takimi tendencjami. I to nie tylko specyfika Polskiego rynku ale wieszkosci rynkow. Malo jest firm ktore nie boja sie eksperymentowac bo jest to ryzykowne i kosztowne. Nie dziwie sie ze wiele produktow i organizacji skupia sie na starych sprawdzonych technikach. Tak samo ciezko znalezc ciekawy projekt ktory wart jest naszej uwagi i skupienia sie. Natomiast sa takie projekty i firmy i warto ich poszukac.

Jak mowimy o 3-4 latach to zgadzamy sie w zupelnosci :)

coffeina

RUNAURUFU zgodze sie z Toba w 100%. Mam pytanie do Ciebie: jak widzisz wspolprace programistow i testerow w jednym projekcie? Zauwazylem nacisk (i co moim zdaniem jest na prawde dobre) na testy automatyczne. Im wiecej automatyzacji tym lepiej, poniewaz cos da sie zrobic szybciej, uruchomic testy w srodku nocy, testy automatyczne nie odczuwaja zmeczenia przy 10 buildzie jaki chcesz przeztestowac. jedn klik i poszlo … Ale takie srodowisko nalezy utrzymywac i wlozyc czasami bardzo duzo pracy by w ogole ruszylo. Za to taki wklad procentuje. Wg mnie tester jest osoba ktora dba o utzrymanie srodowiska testowego, dodajac nowe przypadki testowe… Read more »

Runaurufu

Przede wszystkim automatyczne testy to jest błogosławieństwo, które daje szansę na wychwycenie problemów w obszarach o których się nie myśli lub nie wie o ich istnieniu. Kto o nie powinien dbać? Zależy. Jeśli to są unit testy czy inne typowo kodowe rzeczy to najwłaściwsi byliby deweloperzy pracujący nad daną funkcjonalnością (a najlepiej wsparci przez ludzi z QA/programujących testerów jeśli takowi są ^.^). Większy problem jest z testami _nie kodu_ bo tego programista nie zrobi dobrze, bo nie da się przewidzieć wszystkiego. Od tego powinien być ktoś kto umie używać (w sensie produkcyjnym) softu, a nie tylko przeklikać i pokazać jak… Read more »

Norbert Rozmus
Norbert Rozmus

Może trend taki jest, ale jest on wydaje mi się dość wolny, oczywiście nowe projekty – nowe podejście umożliwia takie działania, ale przy starych legacy-projektach jest to ( wydaje mi się) nie możliwe do przejścia.

Michal Franc

Projekt moze byc blokada, ale nie powinien byc taka blokada ktorej nie da sie obejsc. Testy automatyczne to duzo plusow, ale tak wiele firm nie podazy za tym trendem i pozostanie przy manualnym testowaniu.

Norbert Rozmus
Norbert Rozmus

Projekt oraz osoby które przy nim pracuj. Co jak co ale testy trzeba umieć pisać. Nie wszystkim się niestety chce. Trochę to smutne

coffeina

Nie wszystko da sie przetestowac automatycznie.

widelec

Co np. się nie da? Obecnie są takie technologie, że wydaje mi się, że zawsze znajdzie się sposób by coś przetestować. Poza tym, niektórzy kod zaczynają pisać od pisania testów. Weź też to pod uwagę ;)

coffeina

@WIDELEC np podchmielonego goscia probojacego skorzystac z smartfona.

widelec

@COFFEINA
nie wiem jakie testy prowadzisz, ale ja pytałem o kod

Runaurufu

No ale to mówimy o testach kodu czy testach aplikacji. Bo pierwsze obsłużyć to nie jest problem (może jest czasochłonne, ale się da zautomatyzować), ale co do drugiego to już bardzo różnie bywa… Choćby taki casus podchmielonego użytkownika.

coffein

To co ja zauważyłem i z jakim sie nie raz spotkałem to: programista vs tester. – u mnie dziala – programista – ale zobacz tutaj … – mowi tester – zle testujesz – mowi programista Jest produkt ktory razem rozwijamy, jeśli jest beznadziejny: nie dziala zgodnie z wymiaganiami, jest wiele defektow krore obnizaja jego jakość, nie ma odpowienich zabezpieczen(jesli chodzi o kase), etc … => klient nie jest zadowolony i mozemy poplynać. A to nie jest dobre. Druga sprawa: tworzymy rozwiazania nie tylko dla samych siebie. Tworzac program/aplikacjie/rozwiaznie mozemy nie przewidziec wszystkich edge caseow. I co wtedy? Wytedy nie dziala… Read more »

Moja książka

Facebook

Zobacz również