DevTalk#07 – O pracy zdalnej z Andrzejem Krzywdą

Panowie, na Slacku bez problemu można udostępnić funkcjonalność serwera irc, co pozwala na użycie np. ulubionego irssi do komunikacji.

Pozdrawiam.

https://www.youtube.com/watch?v=co_DNpTMKXk

Fajne informacje o sposobie działania w pracy zdalnej. Nasza firma też tak działa, i fajnie jest robić zdalnie. Ale jednak pewne kuluarowe rzeczy Cię mijają, na papierosa trzeba iść samemu :( Czasami doskwiera pewnego rodzaju samotność.

Ale w pełni można się skupić na pracy, można pracować o prawie dowolnych godzinach (choć w naszym sposobie pracy to niemożliwe – 8-16). Generalnie to dobre rozwiązanie. Koszty mniejsze i lżej się pracuje.

@tred zapraszamy do ultrico. Aktualnie szukamy kogoś na stanowisko Full-Stack Developer. Pracujemy tylko zdalnie, głównie .net + ASP.NET MVC/Nancy. Jeśli jesteś zainteresowany to zapraszam do kontaktu mailowego:

var prefix = “work”;
var domain = “ultri.co”;
var emailAddress = String.Format(“{0}@{1}”, prefix, domain);

Pozdrawiam.

Co do samego rozmowy o API około 37min – OneNote ma API pozwalające na dużo – można automatyzować, skanować, przerzucać informajce itp. To tak tylko dla tych którzy by chcieli spróbować ;).

@rek

Widzialem rozne rozwiazania tej kwestii. Znam zdalne firmy, ktore przesylaja sprzet kurierem. To pomaga ujednolicic srodowiska pracy (np. do Applowych rozwiazan).

U nas akurat jest najczesciej Bring Your Own Device. Zakladam, ze to jest optymalna sytuacja dla profesjonalisty. Jest to tez element naszej kultury, zeby minimalizowac narzucanie rozwiazan. Wydaje mi sie, ze w tej chwili wiekszosc zespolu jest na Mac’ach, ale wciaz jest tez silna frakcja Linuxowcow. To wydaje sie dosyc zdrowe, bo nie uzalezniamy sie od jednego swiata rozwiazan sprzetowych/systemowych. Staram sie nie couplowac spraw sprzetowych z jakims specjalnym budzetem. Programista powinien byc na tyle hojnie wynagradzany, zeby kwestie ewentualnych upgrejdow swojego sprzetu nie byly dla niej/niego problemem.

@rek
Ja pracuję w rozproszonym zespole ( 4 miasta w Polsce). Dość często pracowałem z domu (jako jeden z dwóch developerów z Wrocławia) i po maks 2 tygodniach musiałem wrócić do biura. Brak znajomych by wyskoczyć na obiad, brak kumpli by pogadać przy kawie i problemy ze skupieniem się w domu. Możliwość pracy zdalnej jest fajna i ceniona, ale atmosfera biura też się przydaje. Poza tym miałem problem by iść na basen czy siłownie, bo gdy kończyłem pracę o 17 lub 18 po prostu nie miałem ochoty opuszczać domowych pieleszy, a tak prosto z pracy zasuwam ;)

Maciek dzięki za kolejny odcinek. Bardzo fajny. Fajnie, że pojawiło się w nim tyle różnorodnych narzędzi, które inni wykorzystują do pracy. Z większością z nich kiedyś się spotkałem ale zawsze traktowałem je jako ciekawostkę którą kiedyś chciałbym wypróbować. A mam wrażenie, że „mój światek” .net’a jest jakoś zamknięty na zewnętrzne rozwiązania aczkolwiek zmienia się to :)

Szkoda, że nie powiedzieliście więcej o kwestiach samodyscypliny przy pracy zdalnej. Jak wiele osób zauważyło czasem ciężko jest się powstrzymać od sprawdzenia internetów twittera/fb/wykopu na co czasem za dużo czasu ucieka. Ze swojej strony zaobserwowałem, że jeśli człowiek od razu siądzie do robienia zadań, a nie przeglądania sieci to jego wydajność przez cały dzień jest dużo większa, a to dlatego, że nie ma później poczucia winy przez cały dzień, że na starcie prawie godzinę zmarnował. A gdy się już rozkręci i ma dobry flow przez większość dnia to łatwiej mu się potem powstrzymać przed oglądaniem dupereli (coś al.’a: „od rana idzie mi zajebiście więc trzeba dalej napierdzielać ;))
Wydaje mi się, że można by to podpiąć pod to o czym pisał kiedyś Scott: http://www.hanselman.com/blog/DontCheckYourEmailInTheMorning.aspx
Jako osoba która od około 7 miesięcy pracuje zdalnie a wcześniej przez 3 lata była w centrum uwagi mogę powiedzieć, że brakuje mi czasem tego biura:
– mam poczucie, że nie jestem na bieżąco z tym co się dzieje w relacjach my – klient (ale to może dlatego, że wcześniej stacjonarnie cały czas pracowaliśmy tylko dla jednego klienta więc wtedy czułem każde jego pierdnięcie… blee) -> w związku z czym łatwiej się jest rozproszyć.
– czasami mam wrażenie, że nie mam realnego wpływu na to co się dzieje w firmie :) ale to może wynika akurat z naszej organizacji. (doszedłem w środku projektu i do końca nie wiem jaki jest jego harmonogram)
Dlatego obecnie czasami sobie myślę, że chciałbym raz na tydzień albo na dwa odwiedzić biuro, pogadać i zaplanować najbliższą przyszłość. Ale, że biuro 300km dalej to siedzę w domu :D
Pozdrawiam!

Jeszcze zapomniałem dodać. Idealnie moim zdaniem, jeżeli raz na jakiś czas można popracować zdalnie. Np. w piątek ma do napisania coś co mogę napisać bez żadnych konsultacji (może już je zrobiłem) pomocy itd. To po co jechać do roboty? Zrobię to w domu i o 16 jestem po pracy.

BTW: Coś się mocno popsuło z tymi komentarzami. Wszystko skleja w jedno zdaniem.

@uszek

Samodyscyplina w pracy zdalnej to wazny temat.

To jest kwestia pewnych umiejetnosci, a nie czegos z czym sie czlowiek rodzi. TDD bardzo pomaga, bo zawsze wiesz jaki moze byc nastepny krok. Pomaga robienie checklisty dla kazdego zadania. Pomaga czeste pushowanie commitow, zeby Twoja praca byla przezroczysta i regularnie widoczna dla innych. Pomaga tworzenie malych zadan – my je nazywamy 1-point stories. Czasem duze zadanie moze przerazac i czlowiek sie obija, zeby tylko nie zaczac.

Pomaga praca w zgranym zespole – wtedy widzisz dookola efektywnie pracujacych ludzi i Cie to motywuje. Wbrew pozorom, to nie rozni sie az tak bardzo w pracy zdalnej. Jak to fajnie ujal Pawel Wrzeszcz (polecam go sledzic, bo tez ma duzo do powiedzenia w pracy zdalnej) – praca zdalna nie tworzy nowych problemow, ale praca zdalna moze uwidocznic istniejace problemy. Jesli zespol sie obija w biurze, to tym bardziej bedzie sie obijal zdalnie.

Istotna rola odgrywaja tutaj nawyki. Odbiegamy juz tutaj od tematu samej zdalnosci. Obserwuj swoje nawyki codzienne, zapisuj. Eksperymentuj z nowymi nawykami – bardzo polecam Tiny Habits – http://tinyhabits.com

Wreszcie, istotne jest to, jak uporzadkowany jest projekt w sensie kodu. Jesli jest balagan i nie umiesz latwo wysledzic jak przebiega dany ficzer w kodzie, to faktycznie bedziesz musial siegac do pomocy kolegow czesto po tzw. Wiedze Plemienna.
Root problem wtedy to nie jest praca zdalna, tylko skopany kod, ktory Was wszystkich spowalnia.

“Dodatkowo zauważyłem, że długofalowa praca zdalna odbija się niekorzystnie na kondycji fizycznej.”

Bardzo chcialbym, zeby ktos kiedys zrobil badania w tym temacie. Moje obserwacje na bardzo malej probce osob z firmy pokazuja, ze moze byc wrecz odwrotnie. W tym roku wystawilismy swoja druzyne Arkency Running Team w Biegu IT ( http://www.biegit.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=10:lista-startowa&catid=17:lista-startowa&Itemid=117 ). Mamy maratonczyka w zespole i do niedawawna mielismy tez triatlonczyka.

Ja sam, w tym roku od zera w bieganiu dotarlem do 5km bez zatrzymywania, co dla mnie jest oszalamiajacym sukcesem. Wszystkie przymiarki do biegania za czasow pracy w biurze u mnie byly porazka. Podobnie z dieta, dopiero podczas pracy z domu, moglem sobie pozwolic na kontrolowanie tego co jem i ile jem, dzieki czemu znaczaco spadlem na wadze :)

Podobne efekty widze u innych osob w zespole. Moze to akurat jakies zaburzenie nasze, ciezko powiedziec.

Mamy co tydzien “spotkania” na Mumble. Ostatnio eksperymentuje z tym, ze te spotkania prowadze podczas spaceru w lesie. Swietna sprawa, dyskutowac sobie o CQRS w projekcie i oddychac swiezym powietrzem. Jeden kolega raz bral udzial w tym spotkaniu jadac na rowerze :)

Nie chce twierdzic, ze to zawsze konczy sie super. Duzo faktycznie zalezy od dyscypliny danej osoby. Chce jednak pokazac, ze to wszystko zalezy od Ciebie i Twoich nawykow.

“Ciezko sie pozbierac i wyjsc” – zamien to sobie na Nawyk – “zawsze po udanym pushu wychodze na 10-minutowy spacer”. Moze takie podejscie zadziala? To taki aspekt w prawdziwym zyciu – cos jest Twoim hook’iem (zielone testy na CI), na ktory bedziesz reagowal.

Fajnie ze poruszyliscie temat pracy zdalnej, ale z jakiegos powodu czuje niedosyt w tym odcinku. Po kilku dniach zastanowienia sie, doszedlem do wniosku ze to wina tego, ze obydwaj pracujecie od lat zdalnie. Nie jestem pewny czy Andrzej nie wspominal ze to prawie od zawsze tak pracuje ale moge sie tutaj mylic a drugi raz sluchac nie mam czasu ;) Tak czy siak, cala dyskusja byla o pracy zdalnej przez dwie osoby ktore od lat nie pracowaly w firmie. Z czego Procent jak pamietam miales fatalne doswiadczenia z praca w biurze ale to bylo dawno temu i juz pewnie nie prawda :) Nie biore tutaj pod uwage pracy w biurze w pewnej firmie z ostatnich 2-3 lat. Bo jak sam zauwazyles, podobalo Ci sie (albo znow zle pamietam rozmowe;))

A wiec, to sie zmienia i duzo ciekawsza dyskusja byla by gdyby polaczyc te dwa swiaty – praca w biurze i prace zdalna, 3 osobowa dyskusja, albo lepiej 2 osobowa, ale prowadzona przez 3.

Kilka rzeczy ktore byly poruszane a jednak… mialem wrazenie ze to wlasnie “dzieki pracy zdalnej” moge to miec i gdzie indziej bedzie trudniej.

1. Uprawianie sportu (to ogolnie jak i do rozmowy)

Mhhh, to tak jak z czytaniem blogow, chodzeniem na spotkania offline itp. albo sie za to czlowiek wezmie albo nie. Tutaj nie ma znaczenia czy praca zdalna czy praca w biurze. Oczywiscie pewnie sa firmy dev ktore wyraznie mowia, ze nie mozesz wyjsc gdzies itp. i to samo tyczy pracy zdalnej. Jednak jezeli chcesz biegac, plywac, chodzic na silke, to naprawde to czy pracujesz w biurze czy zdalnie nie ma znaczenia. Wszystko zalezy od tego jak zorganizujesz sobie czas.

Nigdy z tym problemu nie mialem – czy to byla praca w firmie do ktorej mialem dojazd 1.5h busami, czy praca z domu, czy tez praca w biurze do ktorego mam 500m. Wszystko zalezy od organizacji. Do dwoch firm dojezdzalem na rowerze systematycznie, codziennie. W tych samych firmach 1h na lunch przeznaczalem na silke lub dlugi spacer. Tak samo jak z pracy zdalnej. Wszystko zalezy od swojej wlasnej organizacji – i oczywiscie polozenia fizycznego miejsca pracy (czy blisko do silki/basenu/trasy do biegu/rowerowej whatever). Baa w tej firmie co Procent pracowales w biurze w bialym to z tego co wiem ludzie w trakcie popoludniowej przeprwy chodza na baseny czy na scianki wspinaczkowe.

Wiec nie wiem skad w ogole poglad ze jakakolwiek praca wpodowuje ze nie mamy jak uprawiac sportu.

A skoro pracuje zdalnei to mam ta 1h wiecej czasu (brak dojazdow), ktora wlasnie moge na luzie wykorzystac na spacer czy cokolwiek innego

2. Zakupy

Tego argumentu w ogole nie zrozumialem :) moze dlatego ze od dluzszego czasu wieksze zakupy robimy on-line. Wiec w ogole nie ma problemu z tym by cos kupic, a specjalnei podczas dnia isc na zakupy bo jest mniejsza kolejka… moze jakies w malych miastach, bo akurat w warszawie to jakos nie widze roznicy o jakiej godzinie jestem w oszolomie czy tesco. zawsze jest full :)

3. email zamiast telefonu

ok to moze ja, ale email jest najgorsza forma komunikacji bo jest ona wykorzystywana do zbyt wielu rzeczy. Ba, liczba maili jest tak duza, ze nawet tam nie wchodze przez ponad pol dnia jak nie dluzej. Zgadzam sie ze email lub jakas inna forma notatki powinna byc. Ale jak ktos mi mowi ze email to jest to, to jakos tak nogi mi sie robia miekkie. rownie dobrze ta sama osoba moze krzyczec na dworzu – uslusze, ale raczej szybko zapomne.

i to nie ma znaczenia jak sie zarzadza emailami. W szczegolnosci jak trzeba cos przedyskutowac lub zadac jakies pytanie. email is eveil i tyle. Dziwie sie ze w ogole byl poruszony zamiast kontynuowac zreszta fajnie rozpoczety temat innych aplikacji.

4. spotkania voip

ok zgadzam sie, ze wiekszosc spotkan powinna byc bez video bo i po co? Ale rozwalil mnie troche tekst, ze ludzie mimo ze razem pracowali dopiero przez jakis przypadek poznali sie na grupie i poznali sie po glosie. Fajne, jakby firma byla stacja radiowa :) Moim zdaniem video powinno byc stosowane raz na jakis czas – nie mowie caly czas, chociazby wlasnie po to by poznac nowego czlonka zespolu i by on poznal innych. PEwnie sa ludzie dla ktorych w ogole bez kamerki jest super, ale szczerze zastanawiam sie jak wtedy oni moga nawiazac jakakolwiek wiez z firma jak tam wszyscy sa anonimowi bez twarzy. Wiem macie spotaknia itp, ale glownie chodzi mi o rozumowanie uzyte w rozmowie jezeli chodzi o kamerki.

5. dyskusja dlaczego firmy nie chca pracownikow z praca zdalna

Chlopaki :) a kiedy wy ostatnio pracowaliscie w firmie w biurze? Oczywiscie kilka waznych punktow bylo wymienionych i fajnie. ale tutaj by sie przydala osoba ktora by wyraznie dala wam kontr przyklad. z miejsta jestem wstanie wymienic pare takich przypadkow.

Do tego to sie zmienilo. Od 2006 roku nie jest az tak zle jak bylo.

5. Koniec

to chyba tyle z tych punktow ktore pamietam, ale mam wrazenie ze mialem wiecej uwag.

A teraz, by nie bylo ;) to co mi sie podobalo:

1. Zestaw narzedzi

super, dzieki Andrzej! o czesci nie slyszalem. Super sprawa.

2. Praca zdalna

to oglnie swietny temat i super fajnie Andrzej ze prowadzisz taka firme i to sie udaje – w sensie z tego co mowisz ty jestes zadowolony i reszta tez :) i o to chodzi.

3. chyba najwazniejsze: komunikacja asynchroniczna

bardzo mi sie podobalo ze naciskales na to sformulowanie i duzo o tym mowiles. Zgadzam sie ze to jest klucz do udanej pracy nie tylko zdalnej.

PODSUMOWUJAC

Z checia posluchalbym odcinka gdzie dwa swiaty sie lacza i prowadza dyskusje na temat pracy zdalnej i w biurze. Moim zdaniem dopiero taka dyskusja da dobry obraz tego co sie dzieje. Ta byla swietna jezeli chodzi o narzedzia i o nacisk na komunikacje asynchroniczna.

ot tyle :)

i jak zawsze nikogo nigdzie nie chcialem urazic, jak urazilem to sroki, przepraszam itp itd. wytknijcie mi gdzie urazilem i pewnie jeszcze raz przeprosze bo to nie mialo byc tak ze mialem kogos obrazac :) a napewno tego nie chcialem :)